【海陸空】広島の交通について語ろう　４【公共交通】

1 名前：１投稿日： 2003/07/07(月) 20:44:31 ID:kJ2APsKc: ＪＲ、広電、アストラム、各社路線バス、長距離高速バスや
飛行機、船なども含めた広島県の交通事情についてどうぞ！の４です。

前スレ
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1053916076
前々スレ
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1047745654
2 名前：１投稿日： 2003/07/07(月) 20:46:33 ID:kJ2APsKc: 誰も立てていないようなので、たててみました。
3 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/07(月) 20:48:48 ID:oS2q65UE: >>1
もうｲﾗﾈ
4 名前：１投稿日： 2003/07/07(月) 21:08:31 ID:kJ2APsKc: こんなの見つけたので、立てたついでに貼っときます。(ずれていたらゴメン）

道路交通の現況
〈広島市域内渋滞長ワースト１０〉
（平成９年度調査）
位交差点名　路線名　　渋滞長方向発生時刻
１観音本町１丁目　国道２号　 8,300m 上り 8:00
２西広島バイパス入口国道２号（バイパス）　 7,100m 上り 8:20
３小宇羅地　　国道２号　　 4,100m 下り 8:20
４観音本町１丁目　国道２号　　 3,600m 上り 17:40
５仁保２丁目　　国道２号　　 3,400m 上り 7:50
６祗園新橋南詰　国道54号（バイパス）　 2,550m 上り 7:40
７祗園新橋南詰（主）広島三次線　　 2,400m 上り 7:30
８西原１丁目　　国道54号　　2,250m 上り 8:50
９桐陽台入口　　国道54号　　 2,100m 上り 17:40
１０小宇羅地　　国道２号　　 2,000m 上り 18:00

空港問題にしても、西バイの問題にしても反対しまくってる人がいるけど・・・・
これ見る限り、観音地区の（反対してる）人間達は、わざと自分たちを苦しめようとしているんでは？
と勘ぐってしまうｗ
5 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/07(月) 21:41:57 ID:5rIfTO0c: >>4
データもかなり古いがおまえも化石のようなﾔｼだなｗ
観音地区の住民はとっくに観音以東の延伸推進派に変わってるだろｗ
6 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/07(月) 23:10:18 ID:43q/ErMM: 飛行機ネタはこちらでもどうぞ。

広島空港＆広島西飛行場ってどうよパート２
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1044496239&LAST=50
7 名前：１投稿日： 2003/07/08(火) 12:02:46 ID:3DVFg8kA: >>５
データは、これしか判らんかったのよ。

あと化石といわれても、こんなソースもあるのだが・・・・・
（前スレでも書かれてた、ある政治勢力の人の活動報告です。）

２００２年１２月２９日
２００３年１月５日合併号№１１６
国道２号西広島バイパス観音高架の延伸工事工期区間（西区観音本町―中区平野町２．３ｋｍ）について、
本年度中に、中区舟入地区の橋脚基礎工事に着手する予定でしたが、国はこれを断念。
広島市が、住民説明が不充分と判断したためです。
１２月議会で市長答弁
　１２月議会本会議で、日本共産党市会議員団を代表しての皆川議員の質問―大型開発見直しについて―。
秋葉市長が答弁した、「事業を円滑にすすめていく上では、住民への事前説明を十分に行なうことが大切で、
たとえ事業着手までに時間がかかることがあるとしても、最終的に良い結果が得られると思う」という判断といえます。
国道２号線裁判はじまる
　今年８月、「国道２号線沿道の環境を守る会」は、沿道の住民１５１人の原告団で公害道路工事差し止めと、
損害賠償を求める訴えを広島地方裁判所に起こしました。
　裁判の第１回、公判が１２月１９日に開かれ、原告を代表して２名の方が陳述されました。
日本共産党市議団は、今後も裁判の支援を行なうと同時に、沿道住民への市の対応を見守っていきたいと思います。
8 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/09(水) 16:26:47 ID:VDktXKxw: 廿日市市の西広島バイパスの速谷から宮内辺までの高架化工事が始まってる。
9 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/09(水) 16:58:26 ID:T9orj24k: 道路作れ！！
公害反対！！
10 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/10(木) 06:17:26 ID:3bX.1PN2: 確か観音伸延の予算がそのまま宮内へ
観音地区のごく一部の人間が中心部の空気を汚し、渋滞を増やし、事故を増やし、騒音を増やす。
11 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/10(木) 14:12:43 ID:6akHTtY2: >>10
だな。二期工事開始の予算がもうあるのに、秋葉がストップさせたため、
急遽、速谷宮内間の高架化の方に金が回ったんだろ。
12 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/10(木) 16:22:10 ID:VZzyGVxI: 秋葉はとにかく選挙の事しか考えてないからねぇ。
市民の苦情に答えて無駄な道路を作らせませんでしたって顔するつもりなんだろうか。
俺は高校の頃二号沿いの高校通ってたがラッシュ時の渋滞は凄すぎだからねぇ。

ただ西区佐伯区廿日市の人間も少しはバスとか電車に乗ろうとは思わないんだろうかね。
交通機関が貧弱な広島においてこのあたりはかなり恵まれてる方なんだが。
道路作る→車便利に→車増える→渋滞→道路作るって循環もﾁｮﾄやばげ。
この際渋滞を渋滞のままにしておくのもありかもな。
13 名前： 西区バイパス北住民 投稿日： 2003/07/10(木) 23:40:02 ID:ahJ95yW6: >>12
朝、西バイを通る路線バスに乗っても、どうせ渋滞に巻き込まれるのは同じこと。
高須までは側道を走るが、結局合流地点でストップしてしまう。

近年人口が増加したのは、主にバイパスの北側の団地だから、その人たちは
広電、ＪＲは利用しにくい。しかし、バイパスを通るバスに乗ると、市中心部まで
１０kmないのに１時間かかっちゃう。軌道系交通機関沿線に住んでいる人がうらや
ましいよ。
14 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/10(木) 23:48:30 ID:4cTly7gA: 今更、中止するわけにも行かないんだからさっさと作れよって感じだな。
秋葉、先延ばしマジウゼッ。
15 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/10(木) 23:48:41 ID:.iigNcN.: >>13
広電・ＪＲフィーダーバスの整備が必要って事？
16 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/10(木) 23:58:17 ID:V//70R0I: 広電に、新線作るだけの体力があれば・・・・

矢野ー熊野ー黒瀬、白島ー高陽、西広島ー五日市ー廿日市の北部線
この辺りにLRT作れば、そこそこ儲かると思うけどな。
17 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/11(金) 01:18:33 ID:S7QdiNnE: 無理。
東雲とか牛田とか観音とかは頑張れば可能かもな。
18 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/11(金) 03:13:34 ID:kTLWd4MA: >>14
ホント、秋葉市長の考えることは訳分からん。
観音バイパスは誰がどう見たって必要なのは明白。
渋滞時なんか廿日市から市内に入るのに2～3時間かかることだってあるのに。
車が全部、たった2本しかない旭橋と庚午橋に流れ込むから渋滞してるってのは小学生にだって分かる。
19 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/11(金) 06:58:18 ID:yjjCqzhE: >>18
まあ、秋葉になる前からのことなわけで。
結局は秋葉になって工事が再開したのもまた事実。
20 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/11(金) 14:45:36 ID:X.C3lmj2: >>18
秋葉市長の思惑
「どうせ廿日市は市内じゃないので後回し、後回し。」
21 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/11(金) 19:56:01 ID:QRkNQTPQ: >>19
国が予算を付けてくれた工事を秋葉が中止させたのもまた事実。
22 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/11(金) 22:43:07 ID:EP850lCQ: >>19
>>21
どっちにしても歴代広島市長は無能だってこと。
23 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/11(金) 23:42:42 ID:Ds7W3G4U: 所詮はかき集め百万都市だからねー。
24 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/12(土) 00:19:32 ID:fr4bs24I: 広島高速は着ちゃくと工事がすすんでいるのに東広島バイパスは進んでる気配がないぞ
毎日瀬野駅の渋滞はうんざりだ、瀬野駅周辺の信号を点滅にしろーーぉ！
25 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/12(土) 02:21:38 ID:HXHQyxus: 東バイの工事ちゃんとやってるみたいよ？
26 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/12(土) 02:38:37 ID:HXHQyxus: 西バイ延伸秋葉強行
↓
西バイ延伸完成＆秋葉リコール

これが一番ｳﾏｰ
27 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/12(土) 20:34:28 ID:AJdRRbf.: >>24
山のほうを見てください。結構出来てますよ。
まあ、完成は相当先ですが。
28 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/12(土) 21:18:45 ID:Dt.PoW1g: 前スレ読んでないのですが。
広電のグリーンムーバって、これからも増えるんですか？
乗り心地最悪なのに、床が低けりゃ何でもいいの？
京都、大阪、福岡の古いタイプが、よほどいいとおもうんだけど。
29 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/13(日) 03:24:38 ID:wgkQ9EiA: ムーバは増えません。国内で新型車開発中。
30 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/13(日) 05:01:58 ID:sb.Hv0dE: 国道２号線は、市内全域高架化が必要だ。岡山～倉敷はほぼ全域で、高架化もしくはバイパスが全通している。
ずべてに優先して、広島市内の全線高架化を行え。いったいいつまでかかるんだ。渋滞による排ガス・経済損失は計り知れない。反対派住民はとっとと引っ越してくれ。こんな重大施策に反対するのは、エゴでしかない。秋葉は広島市の発展を本気で考えているのか？
31 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/13(日) 05:17:30 ID:S2SUlZ5A: 連結部分に台車持って来てロングシートの列車にして欲しい。
ストラスプールの列車みたいなのが欲しい所。
32 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/13(日) 05:20:18 ID:S2SUlZ5A: >>30
秋葉は将（ry
33 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/13(日) 13:02:46 ID:P9hiZFP.: >>30
お前の意見もエゴでしかないわけだが
34 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/13(日) 13:15:03 ID:zNrGBfCQ: 広電バスがフルラッピングバスを本格作動させたよね。
でも、今回は味の素ギョーザで車体が「赤」なんだよね。

バス会社の違いを色で区別していた俺にとっては、
赤い広電バスがくれば、広島バスと間違えそうだ。
35 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/13(日) 13:27:06 ID:YqbQUr5w: >>30
賛成。
元々仁保～観音は市内をスルーする車と地元車を分離するはずだった。
たった数件の反対で三十数年前の計画はほんのわずかしか進捗せず。
しかも交通量は増加の一途で渋滞が酷くなるばかり。
こっちの方が排ガスなどで大いに問題あるのだが。
36 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/13(日) 18:16:11 ID:PB1E0Sq2: >34
いえてる　俺も赤バス、青バスっていっていた
37 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/13(日) 18:31:24 ID:D6Ff/I/w: キリンビールの跡地にできる商業施設
（名前忘れた）の近くに高架道路が
出来ているがあれは何ですか？？
38 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/13(日) 19:58:27 ID:p.4lMlUE: >>35
南道路が出来たら少しは解決するさ。
二号の渋滞も朝夕のラッシュぐらいで昼間はそこそこ空いてるからねぇ。
ようは西区以西は通勤に車使う奴が多いんだろうね。
路線バスの利便性をうｐできないものだろうか。
39 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/13(日) 22:42:23 ID:FDavvQ0M: >>37
広島高速２号線でつ。
詳しくは↓こちら
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/kousoku/plan/express_02.html
40 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/14(月) 00:52:55 ID:yZoiI0jE: >>36
俺の周りでは、ばかバス・あほバスと呼ばれていたな（ｗ
41 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/14(月) 14:41:00 ID:t72b.F9g: >>38
有料が嫌だから山陽道を避けてR2に入っているのだと思う。
42 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/14(月) 16:09:46 ID:Q3X2FAwY: >>41
なら渋滞我慢しる。

そうやって二号走られたんじゃ南道路の存在意義すら無くなってしまうから
どんなにせこい奴でも利用するって値段になって欲しいね。
廿日市から東バイ利用で八本松まで行って300円とか。（激安）
43 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/14(月) 20:52:56 ID:CCmo7Op.: ＪＲ横川駅の新駅舎が姿を現す！
44 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/14(月) 21:54:43 ID:o.tTEX72: >>43
土曜に行った時はまだ工事中だったけど、もう完成したの？
45 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/14(月) 22:01:33 ID:.XjO8jSg: >>39
サンクス！！
こんなのが出来るなんて知らなかった
46 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/14(月) 22:16:48 ID:bvkm6z1E: >>41
南道路は、高架＝有料、側道＝無料の予定と聞いているが。
問題は、西飛行場がからむ観音～商工センター間がどうなるかだね。
47 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/15(火) 04:39:30 ID:92uFgzv2: >>46
加えて、住宅密集地を抜ける予定の江波・光南を
どうするかというのも無視できません。
48 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/15(火) 07:00:01 ID:rsHXGUcM: これがシムシティだったらすぐ作れるのに・・・と思ってしまう。
49 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/15(火) 09:08:58 ID:fqfn.7/6: 霞町とか旭町も立ち退きが進んでますが
どこからどこに抜ける道が出来るのですか？
霞庚午線でしょうか？宇品ですか？
広島高速２号線にもつながるんですか？
霞町も高架になるんですか？
知っていたら教えてください
50 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/15(火) 09:27:08 ID:arEqKDEg: >>49
皆実町６丁目～旭町～国道２号～東雲～段原～ＳＡＴＹ前
だったと思うけど。ルート的には。
51 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/16(水) 20:15:59 ID:Fo3EebwY: 紙屋町にＪＲか地下鉄を通してくれ。路面電車は秋田
52 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/17(木) 06:57:23 ID:sZ.64Lbc: >>49
国道２号高架は霞町(仁保)までは延びません。延びない事になった後、
橋脚が建つ予定だった場所に共同溝を造ったため、物理的にも建設不可能です。
>>51
紙屋町に地下鉄を通すとなると
アストラムライン軌道(地下３階相当)の下をくぐるため
地下４階相当の深さになってしまいます。
公共交通利用促進の観点からは大きなマイナスです。
53 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/17(木) 09:00:15 ID:K7phvl2A: アストラムライン赤字だし
あの高架に車通せば
広島インターから紙屋町まで１５０円くらいで
54 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/17(木) 15:29:53 ID:sZ.64Lbc: >>53
２車線分クルマを通すには幅が狭すぎ、
通すとしても片方向(＝１車線)しかできません。
55 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/17(木) 17:39:33 ID:2nPJGCfY: 52,54はマイナス思考
56 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/17(木) 20:42:19 ID:Qa/o.Slg: >>52地下鉄ってそんなもんだろ？乗ったこと無いのか？
ＪＲでも東京駅の京葉線なんて乗り換えるために５００メートルも歩くが
57 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/17(木) 21:09:15 ID:lzKHHB26: >>56
京葉線東京駅より、この場合は大江戸線のほうが例として適当だよ。
大江戸線はホント深い
58 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/17(木) 21:22:37 ID:G3Sa0DKU: 財政を心配したら？
59 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/18(金) 09:12:16 ID:sYSlJIvw: >>55
単に現実的ではないと言っているだけで、
路面電車廃止・アストラムライン廃止という方が
クルマ優先の超マイナス思考でしょう・・・
>>56 >>57
地下鉄に限らず、広島にそういう文化があれば
＞所要時間短縮のためであれば乗換が苦にならない
＞公共交通が便利になれば利用する
クルマが無駄に増えたりしませんね。
エレベーター・エスカレーターを付ければ良いという問題ではありません。
60 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/18(金) 09:23:03 ID:1oP7SCFM: 広島駅から紙屋町まで地下鉄に乗ることを想定してみると、

地上から地下鉄ホームまで降りる時間が２，３分程度、
平均待ち時間は１０分ヘッド運行として５分、
乗車時間は間に２駅あるとして６分、
地下鉄ホームから地上へ上がる時間が２，３分程度

莫大な費用つぎ込む割にチン電と比べてトータル時間は５分も短縮できなそう。
おまけに地下鉄よりバスの方が安くて速そうだし。
61 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/18(金) 10:12:15 ID:dnH08DYo: アストラムはどうあがいたって赤字なるんだから、値下げしてみたらええのに。
祇園新道を走る車から少しはお客が戻ってくるかもよ。

というわたしは開通以来２回しか乗っていませんよ。沿線なのに。
62 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/18(金) 10:15:11 ID:R8fmZ2I2: >>61
アストラムの最大の問題は
債務超過と長楽寺～広域公園前が閑古鳥だということ
赤字額は地下鉄を施工している他の政令市と比べると屁みたいなもんじゃ。
63 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/18(金) 11:18:50 ID:LLQYxQPU: アストラムライン、とりあえず市役所まではさっさと延伸しる。
64 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/19(土) 10:41:49 ID:19qaEg86: >>60実際、他都市で地下鉄に乗ると快適なんだがなー
どうでも良いが、路面電車の単車あれやめてほしいね。
すし詰め状態でもさらに乗客を乗せようとするんだが、
乗客をまるで物扱いだ。人を馬鹿にするにもほどがあるよ。
65 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/19(土) 10:51:03 ID:XHjSFtjQ: 国道２号線でイナカ広島市街地に用のない車のことを考えれば、わざわざ見えはりのための高架などいらん。
山ばかりの広島市北部に迂回路をつければ、その方が安いのでは。
66 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/19(土) 11:10:25 ID:ipOYVd/2: >>65
それは山陽道ではだめかい？

南道路の完成が２０年後とはね…
気が遠くなる。
67 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/20(日) 01:12:42 ID:qH9MdDBk: >>64
>>60の事例から考えればトータルでみると大して変わらない。
地下鉄が快適ならば、その分巨額の赤字を生み出していることに気づけ。

>>65-66
南道路の建設を優先して、
市街地に用のない車をスルーさせることが先決だろう。
68 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/20(日) 03:07:14 ID:K0xEw0OA: >>67
>>60の事例も仮にＪＲ規格による直通運転の場合
平均待ち時間と駅までの時間を大分減らせる。

広島市郊外からＪＲで広島駅へ。
そのまま地下鉄で紙屋町へ所要時間5、6分。

仮に広島駅から乗り換えの場合、
広電乗り換え電車待ち駅前信号待ち合わせて5、6分前後。
電車が走りだして到着まで10分。

乗り換えが無く快適で定時制改善。

まぁそれでも俺は地下鉄は止めておいた方が良いと思うけどね。
ただ広電遅すぎなのも確か。
69 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/20(日) 03:21:54 ID:PM0ldOhw: 朝の広電は時間の計算が出来ん。
広島駅から市役所まで50分もかかった。
あれじゃ歩いたほうが早いよ。
70 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/20(日) 06:24:43 ID:I/UQSV/k: >>69
横川駅から７号線に乗れば15～6分で市役所に着く。
横川駅電停掲示の時刻表で運行ダイヤの確認を。
朝ラッシュは、ほぼ10分間隔で運行！
71 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/20(日) 13:27:04 ID:FfE7BuGE: さっさとＪＲ白島駅＆アストを市役所延伸しる。
72 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/20(日) 15:04:29 ID:E21tAr/E: 高架にするのは、現状では市内にある程度の高層ビルを立てられない
現実があるから、２０年３０年後を見据えた考え方なのかもね。
今の也筋のかんがえそぉ～な事の気が・・・。
八重ズ方面と同じ状況もかんがえられるが；
73 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/20(日) 15:07:32 ID:I/UQSV/k: >>69
広電・広島駅前大橋線を建設すれば５分は短縮できる。
74 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/21(月) 00:29:30 ID:UR5gTV5.: >>73何でそんなに路面電車が好きなのか解らんな・・・
定時性が無い。電停が狭くて危険。信号に引っかかる。
小さい電車にすし詰め。出口に移動するのが大変。
そういえば最終電車も早いんだよ。公共機関なら１２時頃まで
走ってくれよ。
あと、電停に２，３台連なってるなー。なんとも田舎の風景だな。
いいところは目的地に着くまでに一眠りできる所かな。
でも、確かに銭はかからんのー。
どうせこの先も広島はかわらんのだろうから
せめて電車は全部連接車両に変えてくり。
75 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/21(月) 03:21:54 ID:2UprWERQ: 広島は路面電車の存在が大きすぎるのかな？京都の地下鉄東西線の例でいうと、西広島から広島駅間のメインストリートの路面電車を廃止。変わりにアストラムを延伸させる。この方がアクセスの面でもスピードの面でも理想だと思う。地下に造るにしろ高架にするにしろ。でもまず無理だろうな。あるいは。西広島から広電は地下化するとか。
76 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/21(月) 05:22:50 ID:Y6n76aqQ: 君らはなんでそんなに地下に潜りたがるんだ。
広島市内の地質だと維持管理費用がかさむのは目に見えてるだろうに。
77 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/21(月) 05:38:59 ID:TcHhaudA: >>76
同意。シャレオの壁の隙間から水漏れがしているのをみてると
広島で地下開発は他都市に比べて高いコストになるんだろうなって思う。

それを差し引いても広島クラスの都市では地下鉄は明らかに過剰投資。
京都の東西線に乗ったことがあるが、あそこは日中10分間隔。
アストラム地下化やJR直通にしてもそのくらいになるだろう。
広島の市電で10分待つなんてことはよっぽど遅れてる場合だからね。
（ただし広島駅－紙屋町間の話）
78 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/21(月) 08:40:39 ID:2UprWERQ: 現時点では過剰投資かもしれないが、昔から将来を見据えた投資をしていれば人の流れっていうか都市ももっと発展していたはずっで決して無駄ではなかったと思う。今更言っても遅いけど。そもそも中心地の移動手段が路面電車がメインでは渋滞は目に見えている。
79 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/21(月) 10:07:29 ID:iZDSZjDo: バスが歩道側のレーンから中央側レーンに移るのはロスが多いね。
熊本市内で見たけど、バスは歩道レーンに固定しておくんだと。
信号で右折する時も中央の右折レーンに渡らなくても端っこの歩道側レーンをキープしたまま
右折できるように誘導信号を整備していたね。
これ、工夫次第で広島に採用したらバスの右折によるロスもかなり解消できると思うんだけど。
80 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/21(月) 10:58:26 ID:zQhBGiSg: >>77
乗ってからが違いすぎるけどね。

路面電車改良で何とかできるなら良いけど、
なんともする気が無い。市も広電も。
見た目だけ綺麗になって20、30年以上前から殆ど
速さは変わってねー。まぁ汚いよりはいいけどさ。

>>78
焼け野原だったうちから地下じゃなく高架を紙屋町に引いてみるとか？

>>79
バスは横着な人が多く、山の上にニュータウンがあったりして坂の多い広島には合ってると思う。
デルタ内だけでも終日バスレーンでもあればねぇ。
ただ既存のバスレーンもタクシーなどの違法駐車が多すぎで機能してないね。
広島のタクシー糞過ぎ。
81 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/21(月) 20:41:18 ID:RuTh7sm.: >>79-80
熊本の事例を広島の市電に当てはめたらいいのでは？
バス専用の誘導信号を設けてる所は、
バスが動く間は他の交通は赤信号になるわけでしょ。
市電の優先誘導も10秒でいいんだよ。
たった数秒の差でいらぬ信号待ちを強いられる箇所がほとんどなんだから。
むしろやる気がないのは県警だと思われ。
82 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/21(月) 21:03:06 ID:tYvH7NJ6: ちっぽけな広島の町に町内自動車道は似会わないなあ。
駐車場もろくにないのに。　広島市内にいっぱいある山奥に２号線バイパスをなんでつくらないの。　
東西に通過するだけの車までわざわざ町内に入れ込むのを避けることすら、イナカ町には見栄が邪魔してできんのか。
83 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/21(月) 22:16:58 ID:0.lgInvo: 　毎日市内バスを利用しているが、来ない時は　何分待っても来ない。
本当に頭に来るよ。思わず苦情の電話をしたくなるよね。
　それに、あの　バスカードの読み取り装置は　何とかならないのかと思うよ。
　　何人かは　降車時につまづいていて　運行の支障となっている。

フルペイントのバスが走っているけど。
　是って　市民に対する裏切りだと思うよ。
　だって、昔　市内電車が　フルペイントして走っていたんだけど
こうゆう　バラバラのデザインは、見た目も悪いし、あまりにも露骨な広報
宣伝のため、止めようという事で　止めたんだよ。
　それなのに　同じ事を　今　バスで　やろうとしている。
　こんな　身勝手なやり方は　おかしいよ。

　まあ、市営の野球場でさえ　ヤフー球場という時代だから　何でも有り
なのかもしれないが。
84 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/21(月) 22:26:22 ID:rOPLTm0s: >>83
広島はバスロケーションシステムがないからね。
府中の路線に古いのがあるけど開店休業状態だし。
利用者へのインフォメーション改善がバス業界には急務だと思う。

フルラッピングについて
市電の前面広告やめたときに比べて、デザインは格段によくなった。
昔は企業名・商品名がデカデカと載るだけだったからね。かなり見苦しかった。
もし昔の写真があったら見比べてみ。全然かっこよさが違うから。
俺自身は台数を制限して行うのなら賛成だね。
85 名前： 84 投稿日： 2003/07/21(月) 22:48:13 ID:rOPLTm0s: 訂正
×　前面広告
○　全面広告　です。
86 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/22(火) 00:41:02 ID:yy6lWxXA: 市電はＬＲＴと呼ばれ、環境に優しい乗り物として脚光を浴びているから
改良はあっても廃止にはならないだろう。日本初のライトレールトランジット実現都市に
なってくれ！
87 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/22(火) 05:56:26 ID:hsLCUIG6: 全面広告いいじゃん。なんで反対なの？デザイン云々というより、商業主義的なものに拒否反応があるんじゃ？市民に対する裏切りって、日本は資本主義の国だよ。
もっと広告を導入して、運賃抑制やサービス向上に資金を導入してくれたほうが乗客としても嬉しい。
88 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/22(火) 08:56:17 ID:u4U4juCo: 路面電車は廃止しろ。それか地下に通せ！
そばを通られると、AMラジオに雑音飛ばしまくりでかなわん。
特に山口・南海は全く聞こえなくなる。RCCもかなり聞こえなくなることあり。
89 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/22(火) 09:33:07 ID:oADB0r/A: 昨日、新幹線に乗った。
広島止めのヤシだったので、広島駅で行き先表示がくるくる回転していた。
その時に、「ひかり品川」「こだま品川」の表示を発見した。
Ｘデーは着々とすすんでいるのねん。

>>87
チキンラーメンのラッピングバスはなかなかかわいかった。
90 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/22(火) 09:51:00 ID:yy6lWxXA: 今朝、横川駅前交差点、またまたポイント故障
何やってるんだ広電は。
91 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/22(火) 21:46:36 ID:ovqh5KTA: 部分高架地下は良いと思うけどね。

駅前、八丁堀だけでも高架にしてくれ。
広電は少しずつでも延伸しる。
92 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/23(水) 21:00:01 ID:YWggmMnk: >>88
釣掛電車を廃車すれば解決でわ？
93 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/24(木) 05:08:27 ID:dRKfK7kM: 広島みなと夢花火大会開催に伴う臨時便のご案内

【行き】
海岸通行臨時電車を運行！

【帰り】
のりば変更
現行の海岸通電停より南側→比治山線のりば
　　　　　　　　　　北側→紙屋町方面のりば
現行の電停は使用停止
紙屋町西行シャトル便運行→江波・横川駅・宮島口行へ乗換を
94 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/24(木) 10:37:03 ID:gkf5e3W6: ＡＮＡ：リピーター４とかの回数券値下げだってよ。
品川駅開業の対抗手段としてだそうな。
95 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/24(木) 23:54:28 ID:zgz26w82: 広島に路面電車は役不足。
広島駅もなんかダサい。
先日福岡に行ったがずいぶん都会であった。
時々水没するようだが・
96 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/24(木) 23:56:55 ID:zgz26w82: 広島空港はＪＡＳ便とか。
ＪＡＬの方がセンスが良かった。
97 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 00:04:29 ID:mtCsLZQY: >>96
ＪＡＳに統合されてるが、機体はＪＡＬも飛んでるよ。確か。
ＪＡＳの前身（東亜航空）は広島の企業だったというのは、有名な話。
98 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 00:12:45 ID:53tFAKZI: >>94
特割はどうなるん?。
99 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 18:51:20 ID:HVjfwFbg: >>98
特割は対象外みたい。詳しくは↓
http://www.asahi.com/business/update/0722/093.html
100 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 19:31:58 ID:Pbr/C/Ww: 身分不相応な開発をした都市は今どこも廃墟化してる。
実は地方都市でそこそこ都市中心部がもってるところはみな路面電車が走ってるよ。
広島は福岡とは周辺人口も中枢性も違う。
そう考えると路面電車がちょうどいい。
だいいち、路面電車の駅間距離の短さも広島のサイズに合ってる。
地下鉄八丁堀駅と、地下鉄紙屋町駅ができたとして、
駅の出口同士（八丁堀駅西出口と紙屋町東出口とか）が目の前にできそうだよ。
高齢化する事を考えれば今のままで良いんじゃないの？
101 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 19:46:49 ID:Llzn6apQ: 広島は最先端の路面電車都市を目指せばよい。
サンフランシスコがいい例。
限られた資金しかないなら、低速・迂回区間の近代化を図る。
例えば
広島駅～稲荷町間ショートカット＆地下化
ＮＨＫ前～観音間ショートカット　　　　　　
などだけでもずいぶん快適になるだろう。
102 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 19:55:36 ID:X2ftEMLI: >>100
激しく同意。

直通地下鉄なんて郊外居住の通勤通学客のための物だからなぁ。
都心に超高層マンションをバンバン建てて都心回帰をすすめれば、
地下鉄なんて作る必要なくなると思うな。
103 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 20:26:55 ID:/UPShY02: 俺も他都市のような地下鉄網には反対だが広島駅～紙屋町の
区間の２～３km程度に限定する盲腸線なら地下ＪＲ線て手もありだと思う。
これが紙屋町から宇品へ己斐へって言うと無駄に莫大な金もかかるがね。

アスト延伸よりは意味があるだろう。
104 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 21:12:39 ID:Qt9HgeUE: >>103
仙台の仙石線みたいな感じだね。
でも広島だと何線の列車をスルーさせるのかな？
芸備線だと排気が大変だけどね

福岡に地下鉄ができたのは
①当時限度を超えていた路面電車の輸送力の増強ならびに高速化
②当時福岡市内に踏切が点在して
　慢性的な渋滞を引き起こしていた国鉄筑肥線（博多から唐津へ行く路線）の移設
などが背景にあったんだと。

でも路面電車都市のほうが広島には相応しいかも。
交差点では地下に潜らせて立体交差させても良いのでは？
意外と路面電車は勾配には強い（橋のアプローチは結構勾配があるし、旧呉市電は5%以上の連続急勾配を通っていたし）からさ。
105 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 21:51:00 ID:CBJzqzyw: 路面電車もグリーンムーバーの登場でカッコいい乗り物になっちゃったからね。
現状のままでいいのでは？
山陽線の新駅でアストラムとを接続に期待！
106 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 21:53:36 ID:C7m4dpWo: 路面電車都市って言っても見た目綺麗になっても路線は数十年前からほとんど変わってないんだよね。
延伸計画も一部のＬＲＴヲタＨＰに妄想がのる程度でまったく無いし。

やるならもっとデルタ近郊を不自由無く動き回れるような線路網を作って欲しいね。
まぁ単車はしらせるくらいならバスと変わらないしバスの利便性強化した方が良いかもなぁ。
どうせ広電は定時制無し、事故多しでバス以下の乗り物だし。
107 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 21:55:22 ID:/5Bk4oJ.: お願いです、グリーンムーバーを江波線にも通してください。
108 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 22:09:07 ID:C7m4dpWo: 需要とか無視するとしても電停におさまるんかね。
109 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/25(金) 22:29:57 ID:X2ftEMLI: >>104
呉線の安芸路ライナーとか？
紙屋町だけなら白島新駅から分岐して
太田川の堤防上に単線引けば安上がりかも。
可部線は方向が逆だから難しいけど、
地上だから芸備線もスルーできる。
110 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/26(土) 11:03:31 ID:bTmyyGPI: 路面ヲタがたくさん湧いてる・・・
いったいこの中の何人が毎日路面電車を利用しているのか？
案外、車か自転車使ってんじゃ・・・
111 名前： 裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc 投稿日： 2003/07/26(土) 11:25:14 ID:Paz0MvB6: 広島の場合は他都市と違って幅のある幹線道路が充実している。
ＬＲＴも大都市の割りに比較的利用しやすい環境にあるということですよ。
アストラム延伸も今の財政難じゃ難しそうだし・・・計画だと30年後だし・・・
ＬＲＴを活かさない手は無いと思います。
112 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/26(土) 13:11:23 ID:l3nWjgVI: 111>>広島の場合は他都市と違って幅のある幹線道路が充実している。
何か根拠が？他都市とは何処の事？
広島の路面電車はいままでなんとなく生き残ってきただけのこと。
ＬＲＴ＝ただの路面電車とは違う。
113 名前： 裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc 投稿日： 2003/07/26(土) 16:19:48 ID:Paz0MvB6: >>112
神戸や福岡、京都と比べたら道幅が明らかに広いと感じる。
東西南北の幹線道路も充実していると思うけど？
114 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/26(土) 19:10:30 ID:amoGpxjc: 広島は橋が多いから渋滞するっていうのもあると思う。福山もそうだし。京都もそうだが、メインの駅と繁華街が直通でいけない。地下鉄と阪急を乗り継がないとつけない。西広島から広島駅まで通すのもいいが、まずは最低限は紙屋町から広島駅を直通させないと。
115 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 00:47:29 ID:PlDUNvTY: 広島は信号の変わり方が優しくないと思う。
完全に碁盤の目というわけじゃないから難しいのかもしれんが、
普通は縦のスジを開けて、横のスジを開けて、の繰り返しなんじゃないの？
広島だと同じ方面に向かっていて何度も何度もつまづく。
116 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 00:51:14 ID:WSUhr3Tg: また広島のアホタレのスレか。
何で広島にはもう一回原爆がおちんのんかのうやｗｗ

はよう日本最下位の都市になれや、糞島
117 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 01:11:58 ID:uUAWmDt6: >>115
スピードを出させない為にわざとしているんだよ。
118 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 01:12:56 ID:65jzmqyA: >>113そんなことないだろう。
119 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 08:54:26 ID:V05EROrA: >>117
正解
120 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 09:36:25 ID:lH0RP.ps: 広島の路面電車網は今となったら財産だよな。
121 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 09:50:41 ID:D.Q/9oOs: 貧乏くさいけどな
122 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 10:03:57 ID:lH0RP.ps: グリーンムーバーはカッコいいぞ。
電車通りを行き交う姿は街に迫力と活気をもたらしていると感じる。
123 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 11:19:39 ID:89AsR3CA: >>122気のせいだろ・・・
124 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 11:36:01 ID:E786Iv76: 鉄道不毛の地、それが広島
来て見てがっかり、それが広島
125 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 12:27:16 ID:Lm5mcnQw: 広域から集客できる都市でないから広島は。だから極端に言えば市内だけの需要を満たす交通網でよいから地下鉄にしろ必要なく、路面電車で十分なんだろうね。どちらかというと、広島は一極集中型だから。
126 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 14:26:17 ID:6z4Or1UY: >>117
逆に車の渋滞助長と路面電車の無駄な信号待ちが多くなってるのも事実。
>>124
君はＪＲヲタだなｗ
>>125
広島は典型的な一極集中。中心部をいかに活性化させるかが今後のカギ。
今の路面電車のシステムでは限界に達してるから、
さらに改良、速達化を図れば都市交通として最強になると思う。
127 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 18:24:05 ID:9CmOtUHs: ＞１１６は、広島に転勤した人スレも荒らしている
岡山の厨房or在日ですので、スルーしてね。
128 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/27(日) 19:03:39 ID:lH0RP.ps: 広島への嫉妬が凄いスレだな。
夏休みだから仕方ないのか・・・
129 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/28(月) 00:57:48 ID:A07K3O4Y: >>126
その為に郊外→都心のアクセス強化が必要だと思うのだが。
高陽にしても可部線沿線にしても井口方面にしても
ＪＲはわりと広島の巨大住宅地を網羅する形になってるのに
都心部だけ外れてるのが非常に勿体無い。
西バイ、祇園の渋滞を見ると潜在的な需要はあるはずなんだけどね。

地下鉄網と言えるほど大規模なもの出なくていいから
仙石線あおば通⇔仙台のような大きな需要がある区間だけでも
地下ＪＲ路線があったらいいのにと思う。

車利用だった人の中にＪＲで通勤する人が増えれば仕事・遊びで
デルタ内を車で着てない訳だから路面電車で移動する人も増える。
役割分担が大切だと思う。

>>127
おまいが初めてのレスな訳だがｗ
130 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/28(月) 22:25:50 ID:k1jDecgM: 我々にできることは空想だけです。
あんなこといいな、できたらいいな♪
白島乗換駅できないかなー
131 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/28(月) 22:36:42 ID:IChkieLI: >127
まだいるのか。　相手にされないのに何とかして都会ぶろうとする奴が。

>128
仕方ない。

小さな市街地には路面電車で十分。
132 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/28(月) 22:38:23 ID:XjFhKG4.: シークレットシューズ・ヒロシマ
133 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/28(月) 22:59:46 ID:Y.SQk0/c: 103見て、最近思ってることを書く気になったんだけど、
宇品線の廃線てもったいなかったよね、この先どうなる予定なのかはしらんけど、
軌道系交通があそこを通ってたらかなり便利じゃない？
ＪＲ線は無理でもレールバスとか、アストもどきの軌道ゴムタイヤものとか・・
最近職場が変わってあの辺良くとおるから、渋滞にいつもイライラ。
あそこって、高速の用地になったりするの？
134 名前： 133 投稿日： 2003/07/28(月) 23:03:07 ID:Y.SQk0/c: 書き忘れた。
もったいなかった根拠としては、
宇品の再開発のすすみ具合ね。
サティ・大学病院など沿線にはいろいろあるよ。
135 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/28(月) 23:23:52 ID:Fyr28qSU: そんなことより早く芸備線を高速化しろ。
広島駅から市内を出るのに１時間もかかるぞ。
三次広島間が現在１時間４０=５０分だからせめて１時間前半で着けるように
してくれ。県北からのアクセスが悪すぎる。
136 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/29(火) 00:37:03 ID:wc/Xu2js: >>133-134
たしかにもったいない気がする＞旧国鉄宇品線
大学病院の目の前だもんな。
当時、段原があんなに再開発で変わるなんて誰が想像しただろうか。

>>135
これも鉄道のネットワークをして致命傷。
ＪＲで単独で高速化することは皆無だろうから
県がどれだけ広島と県北のアクセス改善に向けて本気になるかどうかだな。
137 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/29(火) 02:52:29 ID:3izuXaUw: >>136
三次から広島市内へ通学、通勤してるもんもおるのに。
たまに市民球場いっても試合が長引くと試合そっちのけで時計を気にしてしまう。
あそこから駅までも時間が確約されていないので困るのだが。
138 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/29(火) 15:56:21 ID:QiHh1ujc: >>135
ＪＲ西日本はそんな事しない。
自分さえ良ければいい関西人が運営してる事を忘れるな。
ＪＲ東日本だったらなぁ。もしくは民営化して分割してなかったらなぁ。

奇跡的に電化工事が行われれば本数も駅も増やしたいところだね。
需要あるんだし。朝夕の芸備線はむっちゃ混んでるし。
139 名前： 136 投稿日： 2003/07/29(火) 22:23:23 ID:QzD.t6H6: >>138
島根・鳥取や京都、福井県小浜の電化高速化はすべて府県の事業。
（国からの補助もあるけどね）
新駅設置にしても「地元負担が原則」な会社なので。

芸備線にしても県が重たい腰を上げない限りＪＲが動くことはないだろう。
あと呉線も広（せめて呉）まで複線化すれば効果てきめん。

フォレストヒルズなんて無駄な開発する金があれば（略
140 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/30(水) 03:30:48 ID:BV.yt2xo: >>133
真に沿線と言えるのは大学病院くらいで、各施設とはちょっと距離がありますね。
それに、非電化はともかく棒線の単線では・・・
国道２号線(上大河附近)～黄金山通り(丹那附近)は「普通の道路」化されました。
宇品駅周辺は完全に広島南道路の用地です。
ちょうど高速３号線の宇品ランプ出口交差点が宇品駅の場所です。
141 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/30(水) 19:12:08 ID:JGZFTFkg: 突貫工事の宇品線はハナから長期的につかう気は無かったかと。
142 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/30(水) 22:43:54 ID:0XQR6XrY: ＪＲとアストラムの乗換駅ができると、
ずいぶん人の流れが変わりそうですね。
143 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/31(木) 11:45:14 ID:SbjuDxbk: 言うほど変わらんと思う。
144 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/31(木) 12:07:07 ID:avmLbQmw: いや、変わると思うぞ。
駅から八丁堀ぐらいだと市電に乗るけど、
紙屋町周辺、、、特にバス乗り継ぎなら流れは変わる。
145 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/31(木) 12:10:46 ID:avmLbQmw: それから、駅→市電→アストラムの乗り継ぎは面倒。
市電に乗らなくても乗り換えが出来るのはとても便利。
可部線から大町乗り継ぎもあるけど、市電並に遅いから使ったことが無い。
146 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/31(木) 13:10:21 ID:0nefJ2hI: >>144-145はどこからどこに行きたいんだ？
147 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/31(木) 19:30:21 ID:ghIvHs9E: 向洋から修道大とみた
148 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/07/31(木) 21:39:44 ID:o.g3LeTM: アストラムで修道大行く香具師なんて居るの？
めちゃ遠回りじゃんか。
149 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/01(金) 10:23:19 ID:CNeNSvKY: 修道なら車かバスがデフォ
150 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/01(金) 14:27:06 ID:8ZqIPBtw: 広島駅～八丁堀間は仙石線地下区間(費用650億)の半分程度の距離しかないから
どんなにかかっても500億も有れば延伸可能だと思う。ＪＲのやる気も必要だけどね。
まぁ広電やバス会社は反対するだろうね。

アストラムライン広域公園己斐間900億よりよっぽど価値がありそう。
151 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/01(金) 15:19:57 ID:LCHvJ6Xo: ＪＲ白島駅のほうが現実的
152 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/01(金) 22:03:48 ID:kf3lp0Lo: 地下鉄建設よりJR白島→アストラム白島乗り換えが妥当じゃね。
あと市電は稲荷町から真っ直ぐ駅に行けないものかね？
すぐそこに駅が見えるじゃないか。
153 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/01(金) 22:18:10 ID:ly.82kf2: 広島駅～上八丁堀～県庁前～本通で延伸すると話が早い。
154 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/01(金) 22:44:53 ID:JXUnvJ.s: >>152-153
広島市の財政事情から見て
市電の駅前通り軌道付けかえ＋駅前広場整備の方がはるかに現実的。
ＪＲ白島は賛成だけど、広島駅から紙屋町の最速ルートに
なることはないだろう。中筋方面の行き来がスムースになれば御の字。
155 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/01(金) 23:19:49 ID:kf3lp0Lo: 今の広島駅前（バス、電車、タクシーと地下道入口など）はいつ頃整備されたの？
156 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/02(土) 00:16:23 ID:VLxEowvk: 俺が思うには、ＪＲとアストラムラインの乗換駅を作り、
アストラムを本通から市役所辺りまで延伸すれば、
郊外から紙屋町、大手町方面へ出勤するサラリーマンは
ほとんどの人が利用するだろうと思う。
157 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/02(土) 00:31:19 ID:VLxEowvk: アストラムに乗ったが、運行間隔も早く、移動時間も短い。
広島市はもっと必要なところに効果的に整備しなければ
負債を支払うばかりで、宝の持ち腐れだ。
158 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/02(土) 02:09:56 ID:jMuFg0Po: 白島のところの乗り換えができればとりあえず、よろしい。
早く、やれよ。
159 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/02(土) 06:18:10 ID:ua8S0g..: >>155
昭和６３年春頃に完成。ただしバス乗り場の横断歩道(＋信号)は最近です。
以前から強行突破が多く、地下を大きく迂回する事に苦情が殺到した結果です。
>>156
現状でも広島・横川・西広島の３駅から市役所前への急行バスや
一部ですが郊外から市役所前への直通バスがありますので
「ほとんど」とまでは行かないでしょう。
160 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/02(土) 13:13:36 ID:f4p8/wjk: >>157
そう、アストラムラインは一度使った者なら分かると思うが、非常に優れた乗り物だと思う。
ただ惜しむらくは、広島市がとんでもない所に通してしまったこと。
161 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/03(日) 00:01:12 ID:n/QBsMP2: 100円安くして100円フィーダー走らせれ。
162 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/03(日) 19:40:10 ID:1TOALjWk: 市電とバスの乗り継ぎ割引はあるのにアストとバス・市電の乗り継ぎ割引が無いのは変だ。
163 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/03(日) 20:15:22 ID:vCHn8Ldk: >>162
少し前までアストラムとフィーダーバスの乗継割引はあったよ。
確か70円引きだったかな。
164 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/03(日) 23:49:45 ID:kgzlS4ZU: >>163
大町以西との市内直通バス路線が廃止されたための暫定措置ですよね。
165 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/04(月) 20:22:27 ID:9UApXb.U: 遅レスだが>>152
広電の路線移設計画はあるはず。
具体的な工期なんかもたしか決まってたような。
166 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/04(月) 20:26:49 ID:2bCfRa5s: >>165
ソースは？
（オタフク等禁止）
167 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/04(月) 20:39:04 ID:Dvvqac1k: 移設はいいと思うけど駅前通りの木が切られるのは鬱だな・・・・。
168 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/04(月) 21:07:15 ID:oOCT4/XM: エールエールにいて、アッセに行きたくなったり、
アッセの広文館で本探してて、エールのジュンク堂に行きたくなったりしない？
２階とか３階に昔のような歩道橋があったらいいと思うんだけど・・
いちいち地下まで下りるのめんどくさいよ。
169 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/04(月) 21:09:38 ID:yfAQdQRk: 駅前通すなら高架で頼む
170 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/04(月) 21:13:41 ID:yfAQdQRk: 168>>当スレとアンマッチ
171 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/04(月) 21:18:01 ID:Q346qbDA: >>169
稲荷町交叉点から地下でも良い。
172 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/04(月) 22:45:11 ID:kc2NmQAA: 銀山町から稲荷町にかかる橋のアップダウンを利用してかけ上がり、
駅前通りを高架で通って広島駅ビルの３Ｆあたりに突っ込んで欲しい。
173 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/05(火) 00:37:50 ID:pwnQhq0A: >>167
大いに同意。

>>168
むしろフタバをアッセとつないでほしい。
そういえば、昔の歩道橋というと西部警察で一瞬映ってましたね。

>>172
観音の国道2号の高架はもういいから、その工費を回してやってほしいくらいですね。
174 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/05(火) 02:04:42 ID:Cx.geNRk: 五日市在住なんだけど、JR白島が出来たら紙屋町へ行くのに
JR-アストラムラインのルートを使うと思う。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03062701.html
既出だが広島高速交通新社長よ、頑張ってくれ。
175 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/05(火) 10:03:40 ID:vktOaynk: >>172
駅前に地下構造物があるから高架は難しいのでは？

>>174
五日市-ＪＲ白島が230円、アストラムが180/220円で計410/450円。
横川で広電かバスに乗り換えると、190円+150円で340円。
JR白島から歩くと230円のみ。ｗ
バス会社がＪＲ白島-紙屋町間に１００円シャトルとか作りそうなﾖｶｰｿ。
176 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/05(火) 21:28:07 ID:nrk0sGDk: 広電も宮島線は快適だが、西広島から市内線は遅すぎて憂鬱
177 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/05(火) 22:12:46 ID:4biTwc/M: 西広島から、まっすぐ、比治山まで通せばすっきり。
178 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/05(火) 22:54:33 ID:pjGvw7Mw: 今日の夜、宇品の方で異様に警官が出ていたけど、何かあったの？
179 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 01:06:45 ID:DYZhuuGs: >>174
⑤日市の人は九割方広電利用でしょう？
よほど急いでない限り俺もあそこに住んでたら紙屋町行くなら広電に乗ると思う。
郊外は専用線、市内は併用軌道、路面電車の理想の形だね。
しかし市内線遅すぎ。福島町、観音町、小網町、本川町あぼーんで少しは速くならないかな。
まぁ広島市の体質からして間違いなく○○町の電停あぼーんは無いかな・・・・
差別だって騒がれても面倒だし。

>>175
地下にアストも予定してるしねぇ・・・・
広島市も何年かかったとしても意地でアストは遂行するだろうし。
秋葉は結局大田と変わらないんだよね。
３セクに借金させて、財政黒字とほざいて選挙を戦い選挙後最後に借金肩代わりと。
市営ストラムラインにしてくれた方がまだマシ。
180 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 01:20:20 ID:vYs6HKDA: ＞178　
小泉首相がプリンスにお泊りDETH
181 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 02:02:13 ID:1HLm0ndw: そういえば将軍様は？
182 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 02:31:28 ID:Pl92r.6o: >>179
いくらか電停を削減したところで短縮できる時間はごくわずかで、
むしろ利便性の低下を招きます。現状でも乗降客ゼロの場合は通過できますし。
路面電車が“遅い”最大の要因は何と言っても信号です。
電停がなくなってもその先の赤信号に引っかかれば効果ナシです。
(クルマ優先の象徴が左折時で、広島では赤→青の直前のみ電車左折が可能)
それに“急ぎたい”人は(実際速いかどうかは別問題で)
最初から広電電車には乗っていません。
183 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 08:57:36 ID:qNHrsTQc: 電停減らしは少しは効果あると思う。
一人のばあちゃんしか降りないのに止まってそのまま信号にかかるとか多すぎ。
そういうのは加減速のよいバスが担当するべきで鉄道は本来大量輸送で
多くの人をより速く運ぶべきだと思うんだよね。
電停あぼーん＆ノンステップバス大量投入が一番安上がり。
184 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 09:39:39 ID:EkSAww5o: >多くの人をより速く運ぶべきだと思うんだよね
電停減らすぐらいなら、広電をあぼーんしてアストラムを西広島から広島駅まで通すべき…
広電の良いところはきめ細かい輸送機関であること。
電停を減らすより、インテリジェント信号機をフル活用したほうが良いかと。
祇園新道のバス優先信号が出来るくらいなら、電車だって出来るはず。
185 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 10:30:13 ID:oo5t8sto: 昨日、市内のバス停に３人くらいずつ警官がいたけど
毎年あんなに厳重警備なんですか？
小泉首相の為だけにあれだけの警備をしてるんでしょうか？
こんな風に税金使ってくれてるんですね。
マジでむかつく。
186 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 10:30:55 ID:bHtObsQ2: http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=508580&work=list&st=&sw=&cp=1
↑韓国人が日本の原爆被害者を笑ってます。
187 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 10:35:48 ID:Wui9y8iQ: http://ninkirank.misty.ne.jp/19/enter.cgi?id=okyaku
188 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 10:43:55 ID:P/ngo3tQ: 電停うんぬんより車を減らせばいいじゃあねぇか ?
趣味はドライブって面して日中ふらふら一人で運転してるヤツが多すぎ。
一人なら公共交通機関でも使え。
189 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 10:54:10 ID:vc0DtmZs: >>184
だからきめ細かいサービスはバスにまかせろと言ってる訳で。
団子で運転してる広電を優先に走らせる信号付けたら
車は永遠と青にならんで。

>>185
何言ってるんだ。
首相が暗殺でもされたら広島県警末代までの大恥になるじゃん！

>>188
いかにもってレスだな。
190 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 11:11:06 ID:EkSAww5o: >>189
>>189
赤バス、青バスがきめ細かい輸送サービスをしているとは思えないし、出来るとも思えないが。
事実、宇品や江波などバスより市電の利用者が多いのはなんでだろう？
車の利用者から見れば電車が邪魔だから同じきめ細かいサービスのバスにまかせろと思うわけで。
191 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 11:58:47 ID:CAOb8vps: >>190
市電の方が安いから
192 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 12:28:13 ID:.A0zIbEM: 駅から八丁堀ならバスのほうが早いし値段も同じだけど、
土、日曜の駅からの電車はめっちゃ人が多いよね。
一度だけバスに乗ったことあるけど、
バスは確かに早いよ。

でもなぜかいつも電車（笑
193 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 15:26:12 ID:vLkH5mCs: >>192
なぜそうなるんでしょう？
答えは簡単。電車のほうが分かりやすいから。
場所の説明するときでも「電車通り沿いに・・・」って言った方が
相手もすぐ理解してくれるしね。
電車は隠れたランドマークでもあるんです。
194 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 19:01:12 ID:bLQn7Zkw: バスは普段使う路線以外はさっぱり分からんからなぁ。
複雑過ぎるし案内も不親切だしﾏﾝﾄﾞｸｾ。
195 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 19:12:13 ID:oo5t8sto: 立町から舟入まで行こうと、この間初めてバスに乗ったんですが。
八丁堀のバス停が、立町のバス停より西側にあったのが、まず？？？。
で、私は「八丁堀バス停」で待っていたのに、後ろに並んでた
おばさんが、携帯で「今、紙屋町だから～」と話していたのを聞いて
広島ってアバウトなとこだなーと、思いました。
196 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 19:54:45 ID:.dnNYG7s: 紙屋町という地名はごく一部らしい。
イメージ的にあの辺が紙屋町
197 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 19:57:49 ID:.dnNYG7s: そういえば、広電の社長が、紙屋町に
東京の丸ビルみたいなのを建てると言ってたな。
早く建ててくり
198 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 20:27:06 ID:P/QVt5.g: 広電ビルのとこに？
199 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 22:14:22 ID:ByfcnK4I: >>167
稲荷町と的場町の線路跡に移植してもいいじゃん。
どうせ線路の半分程度の幅で済むから車線も増やせるし、
荒神陸橋から稲荷町交差点の渋滞解消になるから線路移設は賛成。
200 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 22:41:07 ID:P/ngo3tQ: たちまちバスの運ちゃんって愛想が悪いからイヤだ。
俺も市電派だな。路線がわかりやすいし料金が明快だし。
201 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/06(水) 23:14:20 ID:dx9Z4OKY: >>152, 165
ソースです。
http://www.chugoku-np.co.jp/astram/as991106.html
202 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/07(木) 00:13:23 ID:62vo5ugc: ちいさな片田舎もがんばってるえ。
203 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/07(木) 00:15:03 ID:XoSO6UUQ: >>199
確かにあけぼの通り（稲荷町から荒神陸橋）の渋滞緩和にはなりそう。
一石二鳥じゃん。
>>200
広電が以前120円運賃を設定したけど、結果が思わしくなかったのは
料金体系が分かりにくいというのもあっただろうね。
>>201
とりあえず市電の駅前大橋移設は早急にやって欲しい・・・
204 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/07(木) 03:18:52 ID:.g3p46rE: 今の広島市案の最新はこれでいいんですか？
<http://www.urban.ne.jp/home/yaman/news13.htm#3step>
<http://www.chugoku-np.co.jp/astram/as991105.html>
今年が見直しを行う年になっているようですが。
205 名前： 204 投稿日： 2003/08/07(木) 03:22:55 ID:.g3p46rE: 要らない物を付けてしまいました。
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/news13.htm#3step
http://www.chugoku-np.co.jp/astram/as991105.html
206 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/07(木) 08:30:47 ID:sT7mVl6c: >>190
定額で安いから。要は値段。
207 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/07(木) 23:33:44 ID:t4bs9erk: ＪＲ白島駅って案が出ているけど、アストラムの白島とは随分と離れてない？
出来ても乗り換え面倒そう。
まだ、広電の白島の方がＪＲの線路に近そう。
208 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/07(木) 23:37:31 ID:SaKeSgVg: >>207
いや、アストラムの新駅もできるとレスがあるぞ。
キ印っぽい香具師のカキコだから真偽のほどは知らないが(w
209 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/08(金) 00:13:41 ID:kQ7tNSdg: 200ｍ～300ｍ程度しか離れてないぞ。
これが歩けない奴は車で出るしかないな。
210 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/08(金) 03:15:09 ID:1d1XN10c: >>203　＞120円運賃
単に収入が減っただけになってしまいましたね。
それなら元の方がマシということで戻ってしまい、
たいした意義なく終わってしまったのは残念です。
100円だとどうなったかという所でしょうか・・・

広島バスが同業他社全てに“迷惑をかけた”結果(笑)
211 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/08(金) 13:22:16 ID:LIUZLnAQ: >>208
アストラムの新社長が会合でなんども口にしている。
キ印は君のほうかな？
212 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/08(金) 21:27:09 ID:IEtTiDEQ: 広島人なら>>207のようにJR線とアストラム白島は離れているように感じる。
しかし、大都市圏の人間なら>>209のように十分許容範囲だと感じる。

>>210
競争は結構だけど、赤バスも結果は思わしくないね。
「単に値段を下げりゃいいや」って感じ。広電電車の120円もしかり。
分かりやすさをおざなりにした結果じゃないのかな。
にしても、広島の値下げ競争は各社のビジョンが見えない・・・
213 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/08(金) 23:51:12 ID:VMkW9G0M: >>208
あんなところにアストの駅ができるんかのぅ。
白島駅まで動く歩道でも付けてもらわんと面倒じゃ。
214 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/09(土) 00:48:32 ID:GHbSl2T2: そういえば“八丁左回りバス”(右回りもあった)は
短期間の試験運行とはいえ、いくら運賃１００円でも
「歩いた方が早いので乗らない」という悲惨な状況でしたね。
215 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/09(土) 06:22:17 ID:ey5XfgSs: >>214
ノンステップバスのお披露目的要素が強かったからね。
広島駅まで伸ばしてたらかなり違ってたかも。
216 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/10(日) 03:13:50 ID:3oEJ0aqs: 広島空港への軌道系アクセスはけっきょくどうなったんだろうか？
217 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/10(日) 08:30:44 ID:XyAFW4WY: 山陽線の本郷と河内の間、空港の北側付近の谷に巨大な橋脚が
３本ほど立っているんですが、あれ何ですか。工事中ってわけ
でもなさそうだしぃ。
218 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/10(日) 10:27:37 ID:AXccZSjM: >>217
それは、フライトロードだよ。
219 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/10(日) 11:58:07 ID:3PFZAOqU: 県の馬鹿さ無能さと必死さを表す最低事業です。＞広島中央フライトロード

なんぼかかってるんだか。
220 名前： ぐぐってみますた 投稿日： 2003/08/10(日) 18:37:27 ID:9QytivYQ: >>217
完成すれば日本一のアーチ橋だとさ。
ttp://ww3.enjoy.ne.jp/~flightroad/shogen.html

工事の様子など
ttp://www.kajima.co.jp/news/digest/june_2002/site/site.htm
221 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/10(日) 18:38:38 ID:F2fCO2oc: >>216
リニア会社が(導入を目指していた方式の)開発自体を中止した影響もあり
振り出しに戻った格好です。
あまりにもリニアにこだわった結果とはいえ、広島の交通行政のお家芸・・・
222 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/10(日) 19:03:52 ID:Sxu0VzKo: >>220完成してどれくらい利用されるやら
223 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/10(日) 19:25:11 ID:8XeQmSow: >>216
航空機と激烈な競争を繰り広げているＪＲには空港乗り入れなんて考えは
ないはずですが。たしかアストラムが延伸するそうですよ（笑）
224 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/10(日) 20:03:07 ID:WRKF9MOA: アストラムで空港までは勘弁してくらさい。
225 名前： 217 投稿日： 2003/08/10(日) 21:22:18 ID:8b/icLYc: >>218-220,222 THX.
完成したら、見学のため山陽線や４３２号が繁盛するかもしれませんねぇ。
226 名前： 217 投稿日： 2003/08/10(日) 21:30:58 ID:8b/icLYc: フライトロードの下にＪＲの空港接続新駅を作って、
工事中のインクラインを流用したスカイレールを空港
ターミナルまで伸ばすってのはどう？
227 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 00:49:55 ID:PrGzySzw: >>226
似たような案が以前出されていました。
＞河内駅～空港のロープウェイ
228 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 08:28:19 ID:mq2Yku4I: アストラムの広島駅までの延伸が３０年後だから
空港までの完成は１００年後位か？
229 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 08:49:30 ID:IaRGuDt2: 永遠に未完成って感じだな
230 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 14:57:12 ID:oz7p9r8M: ３０年後は年寄りの街になるな（ｗ
今の２０代も中年なのさっ♪
231 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 16:04:50 ID:kSDwLZ/E: すでに年寄りの街ですが、何か？
232 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 16:28:29 ID:L.TWZyOQ: バスセンターから　志和インター辺にバスで行く方法教えてください
233 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 16:43:29 ID:LZQNmIxo: ＞232
広島空港行きエアポートライナーに乗る
志和インターでおりられるかどうかは知らん
234 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 16:52:52 ID:vnQ5IjGs: >>232
八本松駅から、志和循環線というバスがある。
http://www.geiyo.co.jp/Unyu/image/SA3-2.gif
ただーし、本数が異常に少ないので役に立たんかもしれん。
235 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 18:53:21 ID:Q9hiDPUw: >>232
志和流通団地前でよければ、グリーンフェニックスという手もある。
>>234より本数も多いと思う。
http://www.chugoku-jrbus.jp/greenphoenix/greenpnx1.htm
236 名前： 235 投稿日： 2003/08/11(月) 19:04:05 ID:Q9hiDPUw: 手元の地図によれば志和流通団地前から志和インターまで約500m
道もそうややこしくないと思われ
237 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 19:25:32 ID:mqrvHGhU: 市電の貸切の仕方わかる人いませんか？
238 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 20:11:01 ID:yNbHg4SA: >>237
広電本社に直接行ったらOK。

グリーンムーバーは貸してくれないと言われましたが
広電は結構アバウトなので交渉次第でどうにかなるかも。
私達はドルトムント電車を貸切りました。
料金は片道（路線）６万円程度だったと思います。
239 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/11(月) 22:31:45 ID:L.TWZyOQ: >233,234,235,236さん
ご丁寧に有難うございます・・・感謝
240 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/12(火) 04:01:11 ID:zPvpFleU: ＞２３８
ありがとうございます！
241 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/12(火) 10:42:32 ID:Nu1FBUA.: >>222
日に500台くらいじゃないか？
県の馬鹿事業。広島県は金銭感覚がぶっ飛んでる。
242 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/12(火) 10:50:13 ID:BkbjX7wo: >>241
フライトロードのあの橋、橋の工事をするための土台作りに２年かかる。
土台工事開始は芸予地震の前だから、そろそろ本工事が始まったぐらいか。
最近、現地にいっていないからどの程度進捗しているか分からんが・・・。
243 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/12(火) 11:04:50 ID:etcjuCss: 苦戦続きの市内電車７号線　がんばれ！
244 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/12(火) 11:10:29 ID:DUBrTDv6: ６万円で広電貸切りって安いね。
245 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/12(火) 23:38:11 ID:AYecqejg: >>241
東京湾アクアラインも似たようなもん。
日本国中どこもかわらん。
246 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/13(水) 00:48:11 ID:z.m11R0E: 広島県はあんだけ無駄な道路作っておいて赤字だからね。
役人じゃなきゃ出来ない技よ。節約できる所は腐る程ある。
247 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/13(水) 00:54:07 ID:z.m11R0E: 将来的に蒲刈付近の島を全部、みかん運ぶだけの為に橋で繋げる気みたい。
建設したいだけなら違うものにしろといいたい。
財源移譲ですこしは地域が必要としてるものを作れるようになって欲しいもんだ。
今は補助金が出やすい物が需要無視で出来てるからねぇ。
248 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/13(水) 01:13:51 ID:Kx79sB92: 広島港旅客ターミナルの駐車場を24時間利用しようかと
思ったら、普通車で4,590円かかりました。
http://www.setonaikaikisen.co.jp/oshirase/chuusha.htm
電車やバスは夜になると便がなくなるし、荷物とか多いので
車がいいのですが、まともな駐車場ないですか？

広島空港駐車場は、1,000円、西飛行場は航空機利用者は無料なのに。
ふざけているよ。広島港さん橋管理事務所は。
249 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/13(水) 07:49:11 ID:lrwKAyBU: 駐車代を考えればタクシーが便利ということか。
250 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/13(水) 10:21:57 ID:9dOP/5r.: コイ峠を抜けるバイパス、車が殆ど走ってないんですが、
あれは何か意味があるんでしょうか？
あと、ビッグアーチの奥へ続く道、ひたすら住宅用地が
できてるようですが、殆ど更地というのは一体何事なんですか？
あんな所に道を通してしかも土地整備して、一体県は
何を考えているのでしょうか？
251 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/13(水) 23:25:20 ID:u0CrZvU2: ＞＞２５０
どこだよそれ？
252 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 00:45:01 ID:KKT4WGp.: >>248
広島港の料金は30分100円。泊まり料金あったかな？
町中にある普通の駐車場と同じ料金カウントですね。
新しい港ができて、駐車場広くなったんだからねぇ・・・

>>250
五月が丘側のカーブを改良した道のこと？
あと、住宅地はこころ団地のことか？
253 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 03:21:13 ID:.Sls.Ljg: >>250
己斐峠のバイパス？　単なる道路改良ですね。
「こころ」ですが、平成１５年６月３０日現在で
３５０世帯１１８３人が居住しています。
道は広島西風新都ＩＣ等に続きます。全て行き止まりという訳ではありません。
「こころ」を開発しているのは西広島開発(株)であって
県が直接整備している訳ではありません。
254 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 07:16:14 ID:U3F3Cq42: アストラムからよく見える山本（広島経済大学の南）の造成地って開発者はだれですか。
255 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 09:41:51 ID:oVzAGNdY: まあ、西風新都も計画よりだいぶ下回っているけど、ゆっくり動いているよね。
ナフコもできるし、大型店もそろそろ動き出すのでは？
コカコーラＷＪもＮＥＣの研究所もあそこだしな(噂ではイオン中国支社もらしいが)

個人的には、クロネコヤマトの前の交差点に信号ができたのが萎えだけど。
西風新都ＩＣに行くメリットが一つ消えた。
256 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 09:53:19 ID:4chp5KOA: 旧市内にマンションが乱立しつつあるのに、誰が山奥の生活に不便な所に住むのか？
もう西風新都線は道路だけでよい。アストラムの延伸はやめろ。
257 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 10:29:06 ID:/GJ6Kjws: 同じ値段、またはそれ以下で一戸建てに住めるのは魅力じゃない？
258 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 11:03:07 ID:MW4TXfuE: 買い物するにも病院へ行くにもクルマでしか行けない郊外より、
徒歩や電車・バスでどこにでも行ける市内のマンションが便利だと、
10ないし20年前に郊外に新築した人達が一戸建てを手放しつつある。
259 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 12:44:46 ID:4awmM68U: 　県民にしても、市民にしても、それぞれの地域でそれぞれの人達が
生活しています。便利の良いところに住む人達の事だけを考えて
いたのでは、広い地域全体の発展は、有りません。
　地域全体の発展をまず、考える必要が有るのです。
　その中で、人それぞれがどの地域に、どのような形態で住むかの選択をすれば
よいのです。
260 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 13:45:24 ID:K6dIUIwE: つーか郊外なんかに住んでんじゃねぇよバカ
261 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 14:37:39 ID:BjmH5zq.: マンションなんて地震なんかがあったら駄目じゃん。
崩れたら最悪！建て直しに幾らかかるやら。
その点一戸建ては土地は残るんだし何とかなるけど・・・・
マンション建てるお金有るんなら別だけど　
土地だってマンションの世帯数で割ったらほんの少しだし
262 名前： 260 投稿日： 2003/08/14(木) 14:47:18 ID:fmxy9lSM: そうか。それなら俺も家を買うなら郊外にしよう
263 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 14:52:28 ID:BjmH5zq.: >>262
別にお金が有れば郊外じゃなくてもいいんじゃない？
広島は田舎だから安いし・・・
264 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 17:07:25 ID:kSswsvfk: 郊外は渋滞、治安ともに凄いからねぇ。まったく動かなくなる時ある。
高陽、沼田、庚午、井口、府中とか。
しかも広島市西区、佐伯区、廿日市市はひったくり多発地帯。
広電でも沿線はひったくりが多発してるので注意しましょうとアナウンスが入る。
すげぇリアウイングが付いた有り得ないような品の無い車もたくさん走ってる。
珍もほとんどが西からやって来る。２号とか凄いよ。
瓦職人が捕まった時集会してたのも観連だし。

他都市の場合、郊外で閑静な住宅街って
人気があるかもしれないが広島の場合郊外はあまりお勧め出来ない。
265 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 17:14:44 ID:j7QyduPU: >>250
無知とは恐ろしいですね。
266 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 18:06:53 ID:f7090VhU: >>264
何をそんなに恐れてるのか。家から一歩も出ないように。
267 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/14(木) 19:21:11 ID:.Sls.Ljg: >>254
東亜地所です。「東亜祇園ニュータウン　春日野」
経大から見ると、南というより南西ですね。

・・・団地進入路が事実上１本で
最終的に国道５４号へ合流する形という点はまずいです。
268 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 00:42:29 ID:eNGMPhI2: 広電事故りすぎ。軌道脇にポールでも立てたらどうかね。
交差点は踏切にすると。

横川線の電停はみな新しいようだが、比治山線もかえてけろ。
269 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 00:48:47 ID:4kaR3i6E: >>268
比治山線も新しい電停になってると思うけど。

屋根だけだけど。
270 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 01:00:41 ID:YZdYPJrM: >>268
ていうか軌道内に進入する車多すぎ。走っている電車の前を平気で横切るからね。
まぁお盆、正月、ＧＷの風物詩だけどね。
271 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 01:19:09 ID:4kaR3i6E: この前の広電とタクシーの事故で一番悪いのは？

１．広電
２．無茶な運転をしたタクシー
３．Ｕターンを指示させたタクシーの客
272 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 01:19:51 ID:eNGMPhI2: 269>>どこのこと言ってんの？
273 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 01:58:30 ID:JYn4LSbQ: >>271
答：広電を廃止していない、広島市。
274 名前： ななしなんじゃ。 投稿日： 2003/08/15(金) 04:08:54 ID:Rm7loQQA: >>271

どうかんがえても２のタクシーじゃないか。
軌道内は諸車は進入禁止。
これを運転プロのタクシー運転手が知らないわけじゃないだろう。

まぁ今回のことに限らずこの地域の車の運転マナー・
ルール・エチケット等の無知ぶりには呆れるね。
特に田舎の方いくとさらに醜いことありゃしない・・・・
もっと世の中のこと知っておいてくれよ。話にならん。
275 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 07:23:50 ID:6ZQ3WI1Q: あれ？タクシーは軌道内に入ってもいいんじゃなかったっけ？
276 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 07:48:08 ID:RlvS1xxQ: 緊急自動車だけＯＫでは？タクシーって緊急自動車かのう。

東京じゃなくニューヨークで大規模停電が発生したみたい。
277 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 07:52:32 ID:0mDz4hNE: >>274
俺、広島駅から電車利用してるんだけど、
最近、電車が発車しているときにタクシーが無理矢理突っ込むことが多くなった。
少し前はそんなことはなかったのに。
銀山町近辺もひどいね。
プロ意識が明らかに低下してるよ・・・
ただ、一般車運転マナーに関しては広島はまだマシ。
某大都市で車運転したときにゃ、割り込みのひどさに閉口。

>>275
以前、宇品や白島線はOKだったけど、今は全面的に軌道内乗り入れ禁止だよ。
278 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 07:56:14 ID:0mDz4hNE: >>276
そうだね。緊急車両はOKですね。
279 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 14:47:21 ID:2YJHerRI: >>277
タクシーに運転手にプロなんて今やいない。
リストラされた香具師が運転してるからど素人ばかりだ。
280 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 20:16:41 ID:ucrxKksM: >>267
広交を使えってことなんでしょうね。でも自家用車だらけになる予感。
バスも、1日80往復＋深夜バス1本くらいあるなら便利かもしれないけど、どうなんだろ。
281 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 20:17:45 ID:AUqR5N.E: >>277
どこの事いってるのかしらんが日本で凶悪な運転する
奴が一番多いのは姫路ナンバーだと思う・・・
糞過ぎるぞ。
282 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 20:21:18 ID:AUqR5N.E: >>280
バス早く終わりすぎよね。
283 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 20:47:50 ID:NkhhU2H.: >>281
右○とヤ○ザの多い街は凶悪な運転をする。
一般ドライバーが変な真似をする。
代表的な街(ry
284 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 21:29:17 ID:q6amhL22: 姫路ナンバ－の車は無茶な運転の香具師が多い。
それに対して同じ兵庫県でも神戸ナンバーはどことなく控えめな気が・・・
285 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/15(金) 22:25:38 ID:92uFgzv2: >>280
さすがにそこまでは多くないでしょう。西山本発着を延長する形で40往復程度かと。
ただ、結構規模が大きい団地なので・・・マツダに気を遣っているのか
広島の宅地開発はクルマを無駄に増やすばかりで鬱です。
>>282
まさに鶏が先か卵が先かという問題ですね。
バスが不便たからクルマが多いのか、クルマが多いからバスが便利にならないのか・・・
＞クルマのナンバーと運転マナー
広島では自地域ナンバーの方が他所のナンバーより運転が荒いという
全国的にも珍しい街です・・・
286 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/16(土) 00:45:19 ID:XLwIfPzM: 姫路ナンバー　マナー悪いって本当？
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/0307talk/index.html

ぐぐってみたら、どうも地元でも評判良くないらしい。
まぁ、200kmくらい離れてる広島で評判悪いくらいだから。

俺も今日大学病院付近の２号走っててウインカー出さずに車線かえまくる
姫路ナンバーを見た。まぁ盆だし姫路行ってる広島出身者かもしれんがね。
287 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/16(土) 10:47:56 ID:6JzLdsio: 播磨道交法
　第一章・交差点
（１）先に入った車が優先。右折時、対向車が直進してきても待つ必要なし。
（２）右折時、対向車が左折なら、一緒に曲らなければならない。左折車を先に行かせて
いると、右折待ちの後続車からクラクションを鳴らされる。
（３）自転車や歩行者は、車が通らなければ、赤信号は青とみなす。
（４）右左折時、横断歩道を人が歩いていても、通れるスペースがあれば、すり抜けるべし。
（５）右折は、右折信号が出てからが勝負。右折信号が消え、赤と続く数秒間に何台潜り込めるか。
　第二章・歩道、車線変更
（１）信号のない横断歩道。歩行者は、車が途切れるまで待つべし。車は止まってはくれない。
（２）車線変更。狭い間隔でも、スペースさえあれば割り込み可。
（３）指示器は曲がると同時に出す。
　第三章・附則
（１）バスは、停留所から車線に戻るとき、辛抱強く待たなければいけない。
（２）前に人がいれば、クラクションで道を空けさせる。

これ、広島道交法でもある。
こんな状態じゃけぇ車同士はもちろん歩行者との事故、広島なら市電との事故が減らないのだろう。
むしろ増加気味だと思われるが。
288 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/17(日) 01:49:17 ID:9l7ziT6A: >>287
そうでもないよ。

姫路ナンバーの凄さは広島の人間でも驚くから。
289 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/17(日) 09:08:13 ID:tRdAL3ig: 姫路の奴らは広島をナメてんだな、きっと。
290 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/17(日) 15:58:21 ID:rKkJXg/E: 朝夕の通勤ラッシュの広島駅って人少ないなぁ。。。
路面電車王国だから、その影響もあるのだろうけど。
291 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/17(日) 17:32:11 ID:i6tSm43Q: 広島駅は大したこと無い。
朝は西広島周辺が通勤ラッシュの中心也。
292 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/17(日) 17:42:04 ID:6qw5vElE: グリーンムーバ導入前は、乗り切れずＪＲの改札まで人がつながっていたって
聞いたけど、昔はそんなに多かったの、広島駅？
293 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/17(日) 22:29:13 ID:wNABXwg.: 朝夕は向洋駅も混んでるYO
294 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/17(日) 22:38:56 ID:wz1cvxnQ: >>292
それは連接車導入前の5番比治山下経由宇品行き
のりばの話と思われ。
295 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/17(日) 22:43:55 ID:V3BF3uZU: >>290
まあ、西方面の人は
横川駅か西広島駅で降りてるだろうけどね。
296 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/18(月) 23:14:54 ID:c.wqdAoc: 最近のJR横川駅に活気があるのは横川・紙屋町、電車７系統の
影響が大きいかもよ。
297 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/19(火) 00:00:10 ID:JNmFBSHw: 突然、失礼いたします。
以下は、2ch大規模オフ板で進行中の企画の宣伝です。
申し訳ありませんが宣伝を不愉快に思われる方、企画に興味をお持ちでない方は読み飛ばしていただければ幸いです。
ご意見がございましたら、HP等にお寄せ下さい。

企画名　　　【人力】２ちゃんねら全国巡回マラソン【限定】
公式HP　　　http://www.d-c-w.net/2chrelay.html　　　
スレッド　　　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056808472/
目的　　　　ランニングor自転車を手段とし、人力のみで日本の全都道府県をリレー形式で走破する。

主な内容
スタート地点である、東京やおきん本社前をスタートし、そのまま南端をめざして南下。
その後降雪等を考慮しながら北上し、北端へ到達したら再び東京を目指して南下する。

本年秋頃のスタートを目指して6月末から徐々に進んでおりますが、ランナー及びサポート人員の不足が深刻な状況です。
ランニングor自転車であれば、どなたでも参加できるよう敷居を低く設定することを前提に企画しています。
また、ランナー一人あたりの走行距離等は定めておりませんので、ランナー各自で希望の距離を走ることが出来ます。

詳細については、上記のHPかスレを御覧ください。
特に関西、中国、九州地区の人員が非常に少ないです！
参加方法は、ランナー（自転車含む） or サポートの2通りです。
たとえ時間が掛かろうとも参加者全員で達成感と感動を分かち合えるオフにしようと、参加者全員一丸となって頑張っています。
あなたも一緒に感動をわかちあいましょう！
ぜひ、御参加ください！

お目汚し失礼致しました。
298 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/19(火) 14:24:14 ID:qzn/2SEc: 298
299 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/19(火) 16:26:12 ID:mg2/Z8Zo: 本日夕方の、NHKお好みワイドひろしまを見よ！
特集が広電横川線の現状。
300 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/08/19(火) 19:28:20 ID:h3pePsUk: 完

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